Copoiul Românesc - trecut, prezent și viitor

Vânătoare
Discuții generale, materiale foto și video
User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1880
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Copoiul Românesc - trecut, prezent și viitor

Joi 22 aprilie 2021
"Joi de la ora 10, în direct la Antena 1 în cadrul emisiunii "Neatza cu Răzvan și Dani" ,despre chinologia din România, și prezentarea singurei rase de câini de vanatoare autentic românescă - Copoiul Românesc "

Sursa Uchr
Sursa Uchr


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
User avatar
Mihaita Zdrite
Posts: 517
Joined: Sat Sep 22, 2012 9:52 pm

Superb ..o initiativa de nota 10 ..asa trebuie sa facem și la mioritic ..si nu doar odată ci de cate ori se poate 🇹🇩💙


"caini mocani,/ caini vlajgani,/ latosi,/ si mitosi,/ tare cand latra/zare fremata/ cand se repezea/ spaima-n om baga/ trei zile si ceva.
User avatar
Ciprian Pandrea
Posts: 698
Joined: Fri Oct 30, 2020 5:46 pm
Location: Târgoviște

Copoiul românesc a fost și va fi unul din cei mai buni câini de vânătoare. Ever.


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Am avea niste curiozitati pt cei care vor.prezenta copoiul ardelenesc in emisiune:

1- raspandirea lui in Tara Romaneasca si in Moldova in perioada evului Mediu si pana in perioada interbelica.
Prin raspunsul la intrebarea asta am putea lamuri daca e un caine specific Ardealului(adus de unguri) sau daca e specific romanesc.
Intalnim acelasi soi la bulgari,sarbi,greci,slovaci,ucrainieni chiar si la italieni,deci cred ca e specific Balcanilor si nu numai.

2 - ce soiuri de caini de vanatoare mai sunt pe teritoriul Romaniei,ma refer daca vanatorii au intalnit in vreo zona a tarii vreun caine de vanatoare despre care nu se stie mare lucru.


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

3 - prezentarea grupei copoilor din Europa


User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1880
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Un alt capitol important ar fi dacă acest grup de entuziaști ai Copoiului ar înțelege faptul că denumirea unei rase naționale trebuie aleasă chiar în litera și spiritul național (nu local sau regional);
deci alegerea unei denumiri care să satisfacă acest principiu se impune încă din startul proiectului de rasă.
Mai pe scurt:

Denumirea sugerată: Copoiul Românesc

NU copoi românesc de ardeal NU

Deși în partea de Nord-Est si de Sud a României sunt mai puține izvoare istorice despre utilizarea Copoiului, asta nu înseamnă că nu era utilizat de românii din aceste regiuni .
Cu toate că izvoarele istorice din perioada medievală amintesc existența acestui câine de vânătoare mai mult în parte de Sud-Vest si de Nord-Vest a României de azi , să nu rămânem tributari acestui fapt.
Ocupantul habsburgic, iar mai apoi austro-ungar al acestei părți de Românie a avut inspirația de a-l aminti și de a-l prețui în cronicile lui, de a-l utiliza și iată mai nou, chiar de a și-l însuși omologându-l sub denumirea de ” Copoi de Ardeal” sub blazonul unui alt stat, altul decât România .

Nu e de mirare acest fapt având în vedere că românul/valahul autohton, endemic pe aceste meleaguri era opresat, aparținea unei națiuni, deși băștinașă, fără drepturile și privilegiile pe care și le-au arogat numai cuceritorii.
Să nu uităm că românii deși majoritari în teritoriu, nu aveau dreptul la educație, școală, nu aveau dreptul de a purta armă de foc și nici de a exercita vânătoarea pe terenurile lui, stăpânite vremelnic de invadatori.
Istoria este suficient cunoscută , iar cei care inițiază un astfel de proiect de rasă nu au nici o scuză dacă râmân analfabeți la acest capitol. Chiar dacă exista în trecut ATESTAT un nucleu puternic în Transilvania cucerită, asta nu înseamnă că denumirea unei rase naționale trebuie legată strict de asta, cât timp acest tip de câine exista și în alte Principate Românești (Moldova, Valahia).
Cu atât mai mult azi, la începutul acestui proiect de omologare, când Copoiul Românesc este răspândit și folosit în toată țara.

Susține denumirea corectă a câinelui de vânătoare național, susține ”Copoiul Românesc” !


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
User avatar
Raul Petruț
Posts: 361
Joined: Mon Sep 10, 2012 4:53 pm
Location: Fildu de Jos
Contact:

Preluat de pe protv.ro.



Un veterinar din Constanta spune ca este pe cale creeze a cincea rasa de caine suta la suta romanesc. Se refera la copoiul dobrogean, o combinatie intre copoiul ardelenesc, labrador si brac german.

Ceea ce urmareste medicul este sa recreeze copoiului Anatolian, care a trait si a vanat in tara noastra acum aproape 1.000 de ani. Stau marturie, fresce descoperite, la cetatea Histria.

Pentru Adrian Balba, aventura a inceput dupa o excursie printre ruinele cetatii Histria. Acolo a vazut un basorelief reprezentand o scena de vanatoare cu un calaret insotit de cainii sai gonaci. Asa a pornit un proiect maret, care ar trebui sa duca la apritia primei rase de copoi romanesc.

Adrian Balba, medic veterinar: “Este o rasa veche, pe care vrem sa o recreem, dar nu avem bagajul genetic care exista atunci. Rasa asta veche constitute ca rezervor genetic toate rasele de copoi din zona sudica - copoiul sloven, italian, sarbes. Eu sper sa ajungem la un gen de caine mai jos decat copoiul ardelenesc, dar nu cu mult, mai pregatit pentru apa, mai pregatit pentru vanatul cu pasari”.

Medicul a incurcisat labradorul cu bracul german. Primul este inteligent, energic si prietenos, iar cel de-al doilea - puternic, rapid si bun inotator. A urmat pasul doi. O femela metis brac-labrador a fost imperecheata cu un copoi ardelenesc, o rasa care se presupune ca ar fi desecendenta copoiului Anatolian.


Nu mai sunt nici Cânii bătrâni
Iar poienile-s pline spini
Nu mai e nici Florica
Mândră mai purta clopoțica
Multe trec, multe vin...
Numai amintiri rămân..
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Bine punctat,mi-a adus aminte de mormintele tracice.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Thracia ... eksandrovo
800px-Aleksandrovska_grobniza.JPG
800px-Aleksandrovo_kurgan.jpg


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Sunt caini de vanatoare,sunt pictati cu aceiasi trasaturi ale corpului,deci e aceiasi rasa.
Ce sa fie?copoi,ogari?


User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1880
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

VÂNĂTORUL TRAC CU COPOI DE LA POJEJENA

Foarte interesant Ciprian Novaconi, uite ce aflasem acum câțiva ani de zile în "Banatica" referitor la practicarea vânătoarii de cavalerii traci din Banatul care azi e în administrarea Serbiei, mai exact azi poartă denumirea de Voivodina, provincie autonoma de altfel.

Screenshot_20210421_183722.jpg
IMG_20210421_183859.jpg
Prelucrare după basorelief original
Prelucrare după basorelief original
Foto din carte, reprezentând cei doi câini de vanatoare aflați față în față lângă vânătorul ecvestru
Foto din carte, reprezentând cei doi câini de vanatoare aflați față în față lângă vânătorul ecvestru
Screenshot_20210421_184636.jpg


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Grecii,romanii,etruscii,civilizatia minoica au lasat marturii prin basoreliefuri,vase,ziduri pictate,mozaicuri.
Ma intreb daca nu se gaseste nimic referitor la cainii astia.
Pe la 1700-1800 sub administratia austro-ungara s-a pradat tot in jurul cetatilor dacice si s-a carat la wiena si in budapesta.Multe lucruri s-au pierdut si atunci.
Marturii se mai pot gasi si in scrierile vechi din Tara Romaneasca si Moldova.


User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1880
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Apariția TV de azi
Felicitări participanților și mult succes pe mai departe !

Copoiul Românesc vechi în Vatra Europei, nou ca rasă națională





„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Bun,bine,frumos!
Pacat ca nu au avut mai mult timp de dezbatere.


Nelu Albiter
Posts: 152
Joined: Sun Sep 09, 2012 5:54 pm

Descrierea copoiului ardelenesc facuta de catre Ionel Pop prin anii 1930-40, care ii diferentiaza de copoii "obișnuiți". Eu cred ca "ardeleneștii" acestia, erau copoii taranilor, romani si/ sau maghiari, care aveau nevoie de altfel de copoi fata de nobili sau grofi. Si descrierea temperamentului sugereaza asta: "erau blanzi, foarte atasati omului si casei". Ai nevoie de altfel de câine lângă o gospodărie mică unde cainele sta între orătănii si vitele din bătătura, si altul cand iti permti la conac sau castel, o curte separata pentru haita de copoi.

IMG_20210425_124116.jpg
IMG_20210425_124218b.jpg
IMG_20210425_123821 (2).jpg
IMG_20210425_123837.jpg
IMG_20210425_124900 (2).jpg
IMG_20210425_124900.jpg


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm




Minutu 6 vorbeste despre o haita de lupi ce au macelarit 5caini de vanatoare...


caesaredelweiss
Posts: 3
Joined: Tue Jan 18, 2022 12:27 am

Eu as impaca opiniile: Asa cum este Torniak: ''Ciobanesc de Croatia-Bosnia si Hertegovina'', la fel ar merita redenumit Copoiul ardelenesc, drept: <<Copoiul Ardelenesc din Ungaria si Romania>>! Ar fi o idee inteleapta, la fel cum adesea maghiarii se inteleg in fratietate cu romanii in multe zone din Transilvania


User avatar
Mihaita Zdrite
Posts: 517
Joined: Sat Sep 22, 2012 9:52 pm

Eu nu sunt de aceiasi parere ...Copoiul Ardelenesc si c-am atat ....de ce tot timpu trebuie împărțit cu maghiarii tot? De la denumiri de sate , orașe etc. Eu cred ca ei uita și cei care ii susțin, ca granițele au fost făcute...
Lumea nu înțelege până intr-o faina zi


"caini mocani,/ caini vlajgani,/ latosi,/ si mitosi,/ tare cand latra/zare fremata/ cand se repezea/ spaima-n om baga/ trei zile si ceva.
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

De fapt nu ai cum sa te bati pe soiul acesta de caine,pt ca il intalnesti din tarile Lituania pana in Grecia,iar cainii de vanatoare din europa de vest sunt de fapt acelasi soi de caine doar ca difera coloritul.
E destul sa te uiti la dalmatian sau copoii francezi ca sa intelegi ca e de fapt acelasi caine.
E limpede ca e un caine folosit la vanatoare de la inceputuri...
https://www.dogbreedinfo.com/lithuanianhound.htm
La fel,cine poate spune daca s-a format aici pe meleaagurile noastre,nici maghiarii nu pot avea crrtitudine ca iei l-au adus.
Credca cea mai buna varianta ar fi sa se recunoasca ca au un stramos comun,ca sunt verisori intre ei si ca intalnim acelasi soi de caine folosit la vanatoare in aproape toate tarile Europene,iar omologarile sa se faca fara a sustine ca e cainele cuiva,pur si simplu ca si caine specic tării respective,acceptand ca au un stramos comun care in zi de azi e aproape imposibil sa il depistezi de unde a venit....
Valabil si pt restul de caini intalniti in Europa,sunt aceleasi soiuri intalnite in aproape toate tarile Europene.


User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1880
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Oliviu Secara wrote: Tue Apr 20, 2021 9:45 pm Un alt capitol important ar fi dacă acest grup de entuziaști ai Copoiului ar înțelege faptul că denumirea unei rase naționale trebuie aleasă chiar în litera și spiritul național (nu local sau regional);
deci alegerea unei denumiri care să satisfacă acest principiu se impune încă din startul proiectului de rasă.
Mai pe scurt:

Denumirea sugerată: Copoiul Românesc

NU copoi românesc de ardeal NU

Deși în partea de Nord-Est si de Sud a României sunt mai puține izvoare istorice despre utilizarea Copoiului, asta nu înseamnă că nu era utilizat de românii din aceste regiuni .
Cu toate că izvoarele istorice din perioada medievală amintesc existența acestui câine de vânătoare mai mult în parte de Sud-Vest si de Nord-Vest a României de azi , să nu rămânem tributari acestui fapt.
Ocupantul habsburgic, iar mai apoi austro-ungar al acestei părți de Românie a avut inspirația de a-l aminti și de a-l prețui în cronicile lui, de a-l utiliza și iată mai nou, chiar de a și-l însuși omologându-l sub denumirea de ” Copoi de Ardeal” sub blazonul unui alt stat, altul decât România .

Nu e de mirare acest fapt având în vedere că românul/valahul autohton, endemic pe aceste meleaguri era opresat, aparținea unei națiuni, deși băștinașă, fără drepturile și privilegiile pe care și le-au arogat numai cuceritorii.
Să nu uităm că românii deși majoritari în teritoriu, nu aveau dreptul la educație, școală, nu aveau dreptul de a purta armă de foc și nici de a exercita vânătoarea pe terenurile lui, stăpânite vremelnic de invadatori.
Istoria este suficient cunoscută , iar cei care inițiază un astfel de proiect de rasă nu au nici o scuză dacă râmân analfabeți la acest capitol. Chiar dacă exista în trecut ATESTAT un nucleu puternic în Transilvania cucerită, asta nu înseamnă că denumirea unei rase naționale trebuie legată strict de asta, cât timp acest tip de câine exista și în alte Principate Românești (Moldova, Valahia).
Cu atât mai mult azi, la începutul acestui proiect de omologare, când Copoiul Românesc este răspândit și folosit în toată țara.

Susține denumirea corectă a câinelui de vânătoare național, susține ”Copoiul Românesc” !


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Referitor la regiunile de S-E si N-E ale tarii,pe cand un topic referitor la specificul Olteniei si Moldovei(Tara de jos)?
In Ardeal intalnim mai toate soiurile de caini ciobanesti,de intors si de vanatoare.
In Bucovina (Tara de sus)avem Ciobanescu de Bucovina.
in Muntenia avem Corbul,Ciobaneascu Carpatin de Rucar si alte cateva soiuri nu prea cunoscute dar specifice Munteniei.
In Muntenia zona de munte sunt sate cu specific ciobanesc si de crescatori de animale unde cainii acestia s-au putut dezvolta.
Totusi ma intreb care e specificul Olteniei?(afara de satele intemeiate de ciobanii mărgineni stramutati din cauza stapanirii maghiarilor si a austro-ungarilor) care au trecut muntii in Oltenia si s-au asezat tot la poalele muntilor(Rânca,Novaci de exemplu).
Trebe sa aibe si Oltenia,zona de deal si de campie un specific,la fel si Moldova(Tara de jos ),poate si Dobrogea...la fel ,afara de satele de mocani veniti in Dobrogea.


Post Reply

Return to “Copoiul Românesc”