Inamicii naturali ai Ciobănescului

Incursiuni în universul mioritic - distanța dintre vechi și nou
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Ce poti sa mai zici,ce poti sa mai faci,ce rost are...?
Cainii astia au intrat ca o moda,sunt buni de lupte,au fizic,agresiune inascuta,psihic rece si suflet... deloc...
Ciudat ii ca pe un caine dinasta dau bani grei chiar si ciobanii,ii un fel de miraj pt iei din care dupa ce jupoaie de piele pe cineva din familie, se trezesc...
Daca i-ai da unui crescator de caini sau unui cioban un ciobanesc romanesc de soi (oricare ciobanesc omologat de-al nostru)la jumatate de pret fata de un asiatic,iti garantez ca din snobism alege asiaticu...

Din ce am vazut au niste gene foarte recesive,corciturile prezinta caracteristici clare de-a lor,atat la fizionomie cat si psihic.
Deci clar loveste in soiurile romanesti.
Daca as avea stana si caini as creste la stana 5-6 masculi,vreo 3femele si as da ciobanilor din zona mea catei la schimb pe miei,desi pare o nebunie,credca e singura varianta ca macar o zona sa o schimbi in bine.
In modelul ce l-am scris mai sus.


User avatar
Mihaita Zdrite
Posts: 516
Joined: Sat Sep 22, 2012 9:52 pm

Salut ...Intr-adevar pozele au un impact destul de mare pe care noi nu il simțim la adevarata valoare ...mie mi-i se pare ca nu e CRB curat ci cu infuzie de asiatic dupa cap ...
Parerea mea e ca ar trebui fiecare dintre noi in zona unde suntem, sa incercam sa ii promovăm și să le demonstrăm arat ciobanilor si oamenilor ca is câini buni de paza..multa lume asta caută si stiti bine ca nu toti mioriticii au sânge iar cei ce au patit-o nu mai au incredere ...


"caini mocani,/ caini vlajgani,/ latosi,/ si mitosi,/ tare cand latra/zare fremata/ cand se repezea/ spaima-n om baga/ trei zile si ceva.
User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1879
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Se pare ca la Inamicii naturali ai Ciobănescului se încadrează și unul ca dl Truță Pomohaci care face zeci de monte între rase diferite nerespectand regulamentele FCI.

Mă mir cum de nu i s-a radiat afixul de crescător de către Achr? Oare FCI accepta asa ceva?

Aceste metisari lasă urme adânci și schimbă aspectul și transformă populația de câini de la care s-a început selecția și astfel compromitem rasele românești ajungând ca oamenii sa nu le mai recunoască după 15 ani de "munca" intensă făcută pe genunchi de către ONG uri cu titule și simpli habarniști ca Truță care umblă după pițule producând la modul serios sute de pui pe an.
Să nu uităm că până spre anii 2005 Carpatinul și Bucovineanului de acum 15 ani se arbitru în același ring ca fiind o singură rasă.
Câtă corcire a putut îndura Bucovineanului ca sa ajungă în halul acesta azi, atat de diferit fata de Ciobăneștii de Bucovina originali ??
Aici în poza de mai jos e un câine mantalat cu negru cu pretenții de asa zis Bucovina, dar ma întreb din ce corcire a fost obținut având în vedere ca iată, se mai execută și alte metisari, in prima poza cu un metis de Ciobănesc de Asia Centrală
Screenshot_20201111_072329_com.facebook.katana.jpg
Aici e o femela tot cu negru mai mica aparținând probabil tipului mai vechi de Bucovina însă montata cu aceeiași struțo-cămilă dubioasă cu act oficial de Crb.
Screenshot_20201111_072442_com.facebook.katana.jpg
Aici iar o femelă care probabil e Ciobănesc Bălan împerecheata cu un câine cu origini reale incerte având în vedere obiceiul "crescătorului" Truță Pomihaci de a corci pt bani orice.
Screenshot_20201111_072504_com.facebook.katana.jpg
Putem spune că acest Truță este sărac moralmente?
Toaaaate sunt monte voite cu scop clar de a transforma ceva ce a fost românesc în total altceva, străin de aceste meleaguri. Totul cu binecuvântarea cluburilor și asociației mamă având în vedere ca nu se autosesizează nimeni.
Ba chiar se copiază modelul de prost management inclusiv la Ciobănescul Românesc Corb.....
Screenshot_20201111_072442_com.facebook.katana.jpg
Screenshot_20201111_073015_com.facebook.katana.jpg
Screenshot_20201111_073105_com.facebook.katana.jpg


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

CrB se creste in buna parte in Bucovina,corcelile astea se vedeau inca de acum 7-8 ani cand or fost aratate poze pe Animale.ro,is sigur ca le-ai vazut,erau caini de-a dreptu tigrati,multi inalti peste 80(parerea mea ca la conformatia corpului ar trbui sa ramana pana in Maxim 75 ca sa aibe niste proportii frumoase si binenteles sa fie bine legati),pleoape pleostite de nici nu se mai vedeau ochii ca la asia centrala,băloși,o fizionomie urrrâtă foc...

Norocul acestor crescatori e ca atunci cand vând cateii sunt la 8-10 saptamani si sunt frumosi,proprietarii dupa 2 ani incep sa se ingrozeasca pt ca devin adevarati monstrii.

Asta ii urmarea corcelilor,gandeste-te ca daca ar avea vointa si minte ar putea intretine un soi chiar si fara acte(pedigre),dau doar un exemplu de buna voință față de oamenii astia care chiar cu acte in regula fac corceli voit.

Daca nu se va ridica cineva din zona lor care sa strige tare,sa zica lucrurilor pe nume,nu se va schimba nimic.

In alti 20 de ani,cainii de acum care multi din iei sunt corciti cu caucazian,asia centrala si st-bernard or sa se omogenizeze si or sa aibe trasaturi asiatice🤔de nici arbitrii nu or sa mai aibe ce sa faca decat sa se trezeasca in fata faptului implinit.Păcat...


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Parerea mea e ca ar trebui facut un program national pe zone(fiecare cu specificul ei)intretinut de ministerul agriculturii si raspandit de catre medicii veterinari si adevaratii crescatori.
Doar asa poti combate genu asta de oameni.
Ar trebui sa fie un fel de mandrie a zonei.


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1879
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

O filmare foarte recenta. Apare si povestea atacuui unui urs la stână.
Un interviu interesant, inclusiv despre viitorul oieritului...sumbru...



„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
User avatar
Raul Petruț
Posts: 361
Joined: Mon Sep 10, 2012 4:53 pm
Location: Fildu de Jos
Contact:

Cu riscul de a ma repeta, tot crescatorii si asociatiile canine sunt cel mai mare dusman al ciobanestilor. La jivine fac ei fata, alti mai bine alti mai slab, dar la modificarile si sabotajul oamenilor nu au nici o sansa de izbanda. Din pacate sunt prea putini cei care se intereseaza si de temperamentul cainilor. Eu personal pot sa numar pe degetele de la o mana crescatorii care nu pun pret pe cat de mare, cat de pufos sau cate titluri are castigate un caine.

Nu ma intelegeti gresit, sunt constient de importanta afilierii unei asociatii, deoarece doar prin monte controlate si documentate se poate merge inainte, dar nu pot sa fiu de acord cu albitrarea subiectiva si dezinteresul fata de problemele de sanatate sau genetice care se trec cu vederea. Bine ca la alte specii se fac teste ADN sa se dovedeasca linia si la caini este suficient sa prezinti un carnet da sanatate cu vaccinurile la zi si un pedigree facut la distanta bazat pe declaratia personala. Iar daca albitrul este in pe aceeasi ''unda'' cu tine, poate declara campion un caine cu grave probleme de sanatate si atipic.

Nu este un secret ca ciobania cum o stim noi dispare si o data cu ea si interesul pentru cainii barbati, dar asta nu justifica decaderea accentuata a rasei si viteza de degradare. Ciobanii oricum reprezentau un procent mic din posibilii clienti ai caniselor deoarece pana la urma pe ei oricum nu ii interesa din ce parinti se trag sau cate titluri aveau castigate. Pentru ei era alb pe negru, un caine bun este un caine echilibrat, rezistent, care nu ataca din senin dar care nu ezita sa puna gura pe intrus, fie el salbaticiune pe patru picioare sau doua.
Pot enumera o gramada de rase care nu mai pot presta in domeniul pentru care au fost create si ele totusi sunt rase utilitare care inca au calitatile care le-au consacrat ca si rasa. Asta doar datorita crescatorilor care au inteles trendul si au pus piciorul in prag inainte de a-si vedea rasa transformata intr-o umbra a cea ce a fost candva.

Noi am fost mereu cu un pas in spate in domeniul chinologiei si inregistrarii raselor fata de tarile mai mari, dar tocmai acest lucru ne poate da un avantaj mare acum cand vedem cum rasele sunt distruse pe banda rulanta si recentele scandaluri de la Crufts si nu numai. Avem marea ocazie sa evitam aceste greseli, sa iesim din cercul vicios al titlurilor si competitiilor de frumusete si sa ne axam pe conservarea ciobanestilor in adevaratul sens al cuvantului.

Am inteles ca se doreste cresterea numarului de examplare ale rasei, dar daca acesta se obtine prin evitarea standardului si premierea cainilor atipici si cu defecte grave se produce mai mult rau decat bine rasei pe termen lung. Pentru asta avem Pedigree A,B sau C, sa poata aduce oricine in circuit si caini cu geanlogie necunoscuta dar totusi tipici.


CARACTER/TEMPERAMENT: Este un câine echilibrat şi calm. Este un foarte bun
câine pentru paza turmelor, foarte curajos şi un luptător eficace contra posibililor
prădători (urs, lup, râs). Este neîncrezător cu necunoscuţii.


CULOARE: Robă bălţată: Fondul trebuie să fie alb cu pete bine definite de culoare
neagră sau gri.
Culori uniforme: Câini în întregime de culoare albă sau gri. Vârfurile urechilor trebuie
să fie pigmentate în gri închis sau negru.


DEFECTE ELIMINATORII:
- Exemplare agresive sau mult prea timide.
- Orice exemplar prezentând anomalii fizice sau comportamentale va fi descalificat.
- Exemplare atipice.


N.B. :
- La reproducţie se vor folosi doar exemplarele funcţionale şi clinic sănătoase ce
prezintă conformaţia tipică rasei



Toate extrasele din standard postate mai sus au ajuns sa fie ignorate si considerate doar sfaturi pentru crescatori si Albitrii care jurizeaza directia rasei pe termen lung, nicidecum motive sa elimine din expozitie anumiti crescatori/exemplare. Cat despre reproductia exemplarelor functionale si clinic sanatoase se pare ca ne cred pe cuvant si nu trebuie nici un fel de dovada ca parintii sunt cei declarati sau ca sunt clinic sanatosi.


Nu mai sunt nici Cânii bătrâni
Iar poienile-s pline spini
Nu mai e nici Florica
Mândră mai purta clopoțica
Multe trec, multe vin...
Numai amintiri rămân..
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

https://www.descopera.ro/natura/9244618 ... -rosii/amp




Nu e dusmanul cainilor ciobanesti, dar e un fel de caine salbatic roscat ce se pare ca a trait si in Sardinia....
Caini dinastia roscati mai avem si noi din vechii caini romanesti, ma intreb daca nu e un soi distinct.


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm



Cand e cainele tau te cam doare.


User avatar
Ciprian Pandrea
Posts: 698
Joined: Fri Oct 30, 2020 5:46 pm
Location: Târgoviște

Doamne ferește.
Ei lupta pana la sacrificiu. Dar nu întotdeauna înving.


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Doi caini parca aveai voie sa ai la stana in zona de deal dupa vechea lege...ce sa faci cu 2 caini la 7lupi?

S-a schimbat legea?sau tot aia e?

Un caine de stana are viata scurta,nu e deloc ingrijit si mai e si expus atacurilor de lupi,batai intre caini,otrava primita de la vecini sau alti ciobani(cam urat dar asta-i adevaru...ăla om bun si destept ...care otraveste cainii...)


Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm




Nici doi kangali nu fac fata la o haita de lupi.
Lupu vine sa ucidă,cainele apără,primul instinct e mai puternic de multe ori in natură.
Pt asta daca nu e ciobanu in spate,cainii sunt victime.


User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 1879
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Novaconi wrote: Wed Mar 17, 2021 8:40 pm Doi caini parca aveai voie sa ai la stana in zona de deal dupa vechea lege...ce sa faci cu 2 caini la 7lupi?

S-a schimbat legea?sau tot aia e?

Un caine de stana are viata scurta,nu e deloc ingrijit si mai e si expus atacurilor de lupi,batai intre caini,otrava primita de la vecini sau alti ciobani(cam urat dar asta-i adevaru...ăla om bun si destept ...care otraveste cainii...)
Turmele şi cirezile de maximum 300 de animale pot fi însoțite de 6 câini în zona de munte, de 4 în zona de deal şi de 3 în zona de câmpie. Pentru fiecare 100 de animale în plus numărul de câini se poate suplimenta cu câte un exemplar, indiferent de zona altitudinală, dar nu mai mult de 10 câini însoțitori în zona de munte, 7 câini însoțitori în zona de deal şi 5 câini în zona de câmpie; turmele şi cirezile de animale mai pot fi însoţite de maximum 2 câini întorcători care au un semn distinctiv sub formă de crotaliu în ureche; paza stânelor se poate asigura cu un număr nelimitat de câini care vor fi ţinuţi în ţarc.
Asta spune legea vânătorii.

Adică, indiferent câte oi are ciobanul, numărul de câini este limitat la 10 la munte, 7 la deal și 5 la câmpie, plus 2 câini întorcători, restul rămân la saivan în țarcuri....

Cei ce nu se conformează riscă amenzi între 500 și 1.500 de lei.


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Novaconi
Posts: 206
Joined: Fri Jan 09, 2015 4:03 pm

Asa e bine,ciobanii se pot descurca altfel.

Trebuie gandit si altfel,cainii la stana au viata scurta(pot fi mancati de lupi,otraviti,raniti in incaierarile dintre cainii stanei,sau alte boli)
Dintru-un efectiv de 7 sau 10 caini altfel simti o pierdere decat din 2caini.

Vechea lege era absurda,unde mai pui abuzurile vanatorilor cu arma in mana...

Daca e sa fim cinstiti si vanatorii si ciobanii au branconat tot timpu...


Post Reply

Return to “Stâna la noi”