Animalele de turmă și ciobăneștii

Incursiuni în universul mioritic - distanța dintre vechi și nou
corbu
Posts: 28
Joined: Tue Sep 11, 2012 8:24 am

Luca wrote:am 2 intrebari pentru dvs: cainii despre care vorbiti, 1 singur vs mistret, prinde de el? si de curiozitate, care este cea mai importanta trasatura a unui ciobanesc :D
1. Spune-mi ce intelegi prin "prinde de el".
2. Curajul. Nu stiu daca e' cea mai importanta trasatura insa asta imi place mie cel mai mult.
3. Am stabilit ca folosim per-tu-ul! :)


Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

lilith wrote:Aici sunt de acord cu corbu.
Cainii bunicului meu, fost cioban, erau plini de cicatrici, urechi sfasiate, trufe zgariate etc. Mai avea niste prichindei, corcituri pe care le mai folosea la "dat alarma", aia erau vesnic neatinsi. Dadeau alarma si se ascundeau sub lemne pana cei mari isi faceau treaba. In zona mea tot mistretii erau principalii daunatori, apoi lupii si vulpile, dar mai putini la numar.
Barac, seful haitei, prinsese o ura pe mistreti ca era de-ajuns sa simta mirosul si o lua razna de nu il mai puteai linisti pana nu-si facea damblaua. Iar ceilalti se luau mereu dupa el. Unul din caini, nu mai retin daca Balan sau Cucu, a prins un mistret de bot, ca si-a perforat buza de sus in coltul astuia si a ramas cu gaura toata viata.
De aceea, de mica am o deosebita afinitate pentru carnatii de mistret :lol:
niciodata nu i-am lasat sa ucida un animal salbatic pt ca nu sunt de acord cu deteriorarea faunei, doar cand a fost inevitabil, printre victime se numara vulpi si bursuci, pt ca pana am ajuns la locul "incidentului" a fost prea tarziu pt bietele animale, oricum ciobanii din zona in colaborare cu paznicul de vanatoare si proprietarii de oi am reusit sa stopam braconajul. prima data am fost in instanta cu asociatia de vanatoare pt ca nici un caine de almeu nu poarta jujeu, si am castigat procesul, si am obtinut HOTARARE DEFINITIVA SI IREVOCABILA, nu exista lege in tara care prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu sau batalau si Legea 406/2007 parca cunoscuta si sub numele de legea vanatorii prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu DOAR la insotirea turmelor pe fondul de vanatoare.


Daca n`ai.. improvizeaza!
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

corbu wrote:
Luca wrote:am 2 intrebari pentru dvs: cainii despre care vorbiti, 1 singur vs mistret, prinde de el? si de curiozitate, care este cea mai importanta trasatura a unui ciobanesc :D
1. Spune-mi ce intelegi prin "prinde de el".
2. Curajul. Nu stiu daca e' cea mai importanta trasatura insa asta imi place mie cel mai mult.
3. Am stabilit ca folosim per-tu-ul! :)
1.prins=muscat, scuze, regionalism...
2.in opinia mea taria de caracter, atentie a nu se confunda cu incapatanarea


Daca n`ai.. improvizeaza!
corbu
Posts: 28
Joined: Tue Sep 11, 2012 8:24 am

Luca wrote:1.prins=muscat, scuze, regionalism...
2.in opinia mea taria de caracter, atentie a nu se confunda cu incapatanarea
1. Stiu ce inseamna "prins" (si noi il folosim). Am intrebat pt. ca la noi a "prinde" inseamna a pisca. Cainele hartuieste si cand prinde ocazia pisca (musca), apoi iarasi hartuieste si din nou pisca si tot asa pana intra ursu' in jnepenis spre exemplu.
Unii prin "prinde" inteleg sa faca priza. Ex., cainele pune gura pe bursucul extenuat (de lupta), face priza si incepe sa scuture.
2. Taria de caracter are la baza curajul. ;)


User avatar
lilith
Posts: 612
Joined: Mon Sep 10, 2012 6:48 pm
Location: Alba Iulia
Contact:

Luca wrote: niciodata nu i-am lasat sa ucida un animal salbatic pt ca nu sunt de acord cu deteriorarea faunei, doar cand a fost inevitabil, printre victime se numara vulpi si bursuci, pt ca pana am ajuns la locul "incidentului" a fost prea tarziu pt bietele animale, oricum ciobanii din zona in colaborare cu paznicul de vanatoare si proprietarii de oi am reusit sa stopam braconajul. prima data am fost in instanta cu asociatia de vanatoare pt ca nici un caine de almeu nu poarta jujeu, si am castigat procesul, si am obtinut HOTARARE DEFINITIVA SI IREVOCABILA, nu exista lege in tara care prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu sau batalau si Legea 406/2007 parca cunoscuta si sub numele de legea vanatorii prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu DOAR la insotirea turmelor pe fondul de vanatoare.
Nici eu nu sunt de acord cu deteriorarea faunei, dar vezi tu, sunt cazuri cand fauna o ia pe aratura si se inmulteste necontrolat. Numarul mistretilor era cu mult mai mare ca numarul lupilor, spre exemplu. Acum nici nu mai stiu daca mai exista lupi in zona, vulpi da, caprioare da, mistreti si iepuri nu mai zic. Fara pradatori astia se inmultesc a naibii de repede.
Au fost ani in care mistretii sau iepurii se inmulteau necontrolat si au distrus recolte intregi. Acolo a fost nevoie de interventia omului si s-a dar liber la vanatoare. Nu se omorau femele cu pui, asta era regula. Aceia au fost anii in care mi "s-a aplecat" de atata carne de iepure si eram pacalita sa mananc in continuare, spunandu-mi ca e carne de pui.
Au fost oameni care au pierdut intr-o luna munca pe tot anul. Perioada aceea a fost una foarte "agitata" pentru cainii din sat, in special pentru cainii bunicului care-si faceau veacul, in mare parte, pe deal, la stana. ;)


Image
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

corbu wrote:
Luca wrote:1.prins=muscat, scuze, regionalism...
2.in opinia mea taria de caracter, atentie a nu se confunda cu incapatanarea
1. Stiu ce inseamna "prins" (si noi il folosim). Am intrebat pt. ca la noi a "prinde" inseamna a pisca. Cainele hartuieste si cand prinde ocazia pisca (musca), apoi iarasi hartuieste si din nou pisca si tot asa pana intra ursu' in jnepenis spre exemplu.
Unii prin "prinde" inteleg sa faca priza. Ex., cainele pune gura pe bursucul extenuat (de lupta), face priza si incepe sa scuture.
2. Taria de caracter are la baza curajul. ;)
da, ai dreptate, dar taria de caracter cuprinde o arie mai larga de trasaturi ;)


Daca n`ai.. improvizeaza!
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

lilith wrote:
Luca wrote: niciodata nu i-am lasat sa ucida un animal salbatic pt ca nu sunt de acord cu deteriorarea faunei, doar cand a fost inevitabil, printre victime se numara vulpi si bursuci, pt ca pana am ajuns la locul "incidentului" a fost prea tarziu pt bietele animale, oricum ciobanii din zona in colaborare cu paznicul de vanatoare si proprietarii de oi am reusit sa stopam braconajul. prima data am fost in instanta cu asociatia de vanatoare pt ca nici un caine de almeu nu poarta jujeu, si am castigat procesul, si am obtinut HOTARARE DEFINITIVA SI IREVOCABILA, nu exista lege in tara care prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu sau batalau si Legea 406/2007 parca cunoscuta si sub numele de legea vanatorii prevede ca ciobanestii sa poarte jujeu DOAR la insotirea turmelor pe fondul de vanatoare.
Nici eu nu sunt de acord cu deteriorarea faunei, dar vezi tu, sunt cazuri cand fauna o ia pe aratura si se inmulteste necontrolat. Numarul mistretilor era cu mult mai mare ca numarul lupilor, spre exemplu. Acum nici nu mai stiu daca mai exista lupi in zona, vulpi da, caprioare da, mistreti si iepuri nu mai zic. Fara pradatori astia se inmultesc a naibii de repede.
Au fost ani in care mistretii sau iepurii se inmulteau necontrolat si au distrus recolte intregi. Acolo a fost nevoie de interventia omului si s-a dar liber la vanatoare. Nu se omorau femele cu pui, asta era regula. Aceia au fost anii in care mi "s-a aplecat" de atata carne de iepure si eram pacalita sa mananc in continuare, spunandu-mi ca e carne de pui.
Au fost oameni care au pierdut intr-o luna munca pe tot anul. Perioada aceea a fost una foarte "agitata" pentru cainii din sat, in special pentru cainii bunicului care-si faceau veacul, in mare parte, pe deal, la stana. ;)
la noi a fost exact pe dos.. a scazut drastic din cauza braconierilor


Daca n`ai.. improvizeaza!
User avatar
lilith
Posts: 612
Joined: Mon Sep 10, 2012 6:48 pm
Location: Alba Iulia
Contact:

Chiar m-as interesa undeva de starea faunei in Podisul Birladului, de vreo 10 ani n-am mai auzit sa urle lupul in zona.
Oare unde as putea pune astfel de intrebari? La ocolul silvic?


Image
corbu
Posts: 28
Joined: Tue Sep 11, 2012 8:24 am

Luca wrote:da, ai dreptate, dar taria de caracter cuprinde o arie mai larga de trasaturi ;)
De aceea am spus ca "are la baza".
Dezvolta, te rog, ideea.


Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

corbu wrote:
Luca wrote:da, ai dreptate, dar taria de caracter cuprinde o arie mai larga de trasaturi ;)
De aceea am spus ca "are la baza".
Dezvolta, te rog, ideea.
parerea mea ca un ciobanesc trebuie sa fie, bineinteles curajos, sa aiba si o doza de nebunie, sa fie mandru si ascultator, sa trateze omul ca pe un prieten si nu ca pe un stapan, sa te asculte din bunavointa nu de frica sau alte motive..


Daca n`ai.. improvizeaza!
cristidami
Posts: 111
Joined: Tue Sep 11, 2012 10:25 am

Luciana, caută aici:

https://www.mmediu.ro/protectia_naturii/ ... ri2011.pdf

L. E. :? Ce te-ai face fără mine? :D


User avatar
lilith
Posts: 612
Joined: Mon Sep 10, 2012 6:48 pm
Location: Alba Iulia
Contact:

cristidami wrote:Luciana, caută aici:

https://www.mmediu.ro/protectia_naturii/ ... ri2011.pdf

L. E. :? Ce te-ai face fără mine? :D
Multumesc, Cristi! Intr-adevar, ce m-as face fara tine?? :)
Dupa cum banuiam... nu mai avem lupi... bine ca avem pisici salbatice si caprioare cat cuprinde! :lol:


Image
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

lilith wrote:
cristidami wrote:Luciana, caută aici:

https://www.mmediu.ro/protectia_naturii/ ... ri2011.pdf

L. E. :? Ce te-ai face fără mine? :D
Multumesc, Cristi! Intr-adevar, ce m-as face fara tine?? :)
Dupa cum banuiam... nu mai avem lupi... bine ca avem pisici salbatice si caprioare cat cuprinde! :lol:
daca stau 24 de ore cu oile in ziua de azi vad cel putin 20 de caprioare, vreo 5 iepuri si mistreti cate o turma de 20-30 de exemplare o data la luna..ultima data lupul si-a facut facut aparitia la stanele din zona in toamna spre iarna lui 2011.. pagube minore, 2 oi de negasit si una sfasiata, la o stana care cainii pazeau femele in calduri din satele din prejur :))


Daca n`ai.. improvizeaza!
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

ce parere aveti de ciobanescul bulgar? cunoaste cineva rasa?


Daca n`ai.. improvizeaza!
User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 2094
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Luca wrote:ce parere aveti de ciobanescul bulgar? cunoaste cineva rasa?
D-le Luca, ciobănescul bulgar Karakachan e în proces de omologare definitivă ca şi Ciobănesc Sud-Est European, alături de Ciobănescul Bucovinean. Acest lucru s-a decis la nivelul asociaţiilor din cele 2 ţări... şi se pare că lucrurile aşa vor rămâne.

Aşa ca şi agresivitate şi ca aptitudini de lucru la paza animalelor de turmă nu cred că diferă prea mult de Ciobăneştii Româneşti. Nu ştiu prea multe despre Karakachan, dar dacă s-a propus omologarea definitivă sub protecţia României şi Bulgariei şi lumea a fost de acord, înseamnă că nu diferă deloc de Ciobănescul Românesc de Bucovina.
Colegii de pe forum poate vă pot ajuta mai mult... :D sau poate chiar Vladimir Putin că şi aşa a primti cadou un pui de la premierul bulgar. :lol: :lol: :lol:


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

Oliviu Secara wrote:
Luca wrote:ce parere aveti de ciobanescul bulgar? cunoaste cineva rasa?
D-le Luca, ciobănescul bulgar Karakachan e în proces de omologare definitivă ca şi Ciobănesc Sud-Est European, alături de Ciobănescul Bucovinean. Acest lucru s-a decis la nivelul asociaţiilor din cele 2 ţări... şi se pare că lucrurile aşa vor rămâne.

Aşa ca şi agresivitate şi ca aptitudini de lucru la paza animalelor de turmă nu cred că diferă prea mult de Ciobăneştii Româneşti. Nu ştiu prea multe despre Karakachan, dar dacă s-a propus omologarea definitivă sub protecţia României şi Bulgariei şi lumea a fost de acord, înseamnă că nu diferă deloc de Ciobănescul Românesc de Bucovina.
Colegii de pe forum poate vă pot ajuta mai mult... :D sau poate chiar Vladimir Putin că şi aşa a primti cadou un pui de la premierul bulgar. :lol: :lol: :lol:
multumesc de lamuriri, era o simpla curiozitate doar pt ca am vazut multe asemenari intre ei si bucovinenii nostrii :)


Daca n`ai.. improvizeaza!
User avatar
Gadalean Daniel
Posts: 288
Joined: Sun Sep 09, 2012 1:42 pm

Luca wrote:Image
am sa postez pozele si cu ceilalti, el e Codrean, are 1 an si 7 luni si isi face treaba foarte bine.
dl luca aţi descarcat poze de pe telefon :?: ce căini de oi mai aveţi?


Luca
Posts: 43
Joined: Fri Oct 26, 2012 3:18 pm
Location: cluj
Contact:

Gadalean Daniel wrote:
Luca wrote:Image
am sa postez pozele si cu ceilalti, el e Codrean, are 1 an si 7 luni si isi face treaba foarte bine.
dl luca aţi descarcat poze de pe telefon :?: ce căini de oi mai aveţi?
inca nu dar sper sa le descarc curand, am 6 caini si peste 700 de oi.


Daca n`ai.. improvizeaza!
User avatar
Oliviu Secara
Site Admin
Posts: 2094
Joined: Tue Sep 04, 2012 5:45 pm
Location: Bihor, Oradea
Contact:

Luca wrote: inca nu dar sper sa le descarc curand, am 6 caini si peste 700 de oi.
D-le Luca, dar fac faţă doar atâţia dulăi la o turmă aşa de mare ? În ce zonă aveţi turma ? Aveţi atacuri de sălbăticiuni ?
Nu ezitaţi să punţi poze şi cu oile dvs.


„Iar când veni şi vremea să urle-n zare tunul, / Mişcatu-s-au românii cu miile, ca unul”
User avatar
Raul Petruț
Posts: 362
Joined: Mon Sep 10, 2012 4:53 pm
Location: Fildu de Jos
Contact:

momârlan3.jpg
Într-o toamnă, în transhumanță, a fost rău grozav de lup. După mai multe oi ucise de prădători, Blaj din Cimpa a dus la țară doi cățelandri, frați, pe Oltu și pe Mureș. Lupii n-au mai reușit să se apropie de oi. La alesul oilor, Blaj a spus că vinde cățeii pentru o oaie fiecare. Tușa Anuța a vrut să-i ia pe amândoi, ca să nu-i despartă, dar Culiță al lu Ginerică a insista să ia el unul, refuzând să-i ia pe amândoi. Petriță ar fi vrut să-i ia el pereche, nea Culiță însă nu a renunțat nicicum la Mureș. Astfel că la Petriță a rămas doar Oltu.
După despărțire, Mureș n-a mai fost câinele grozav de înainte.
Oltu a ciobănit tot restul vieții în Zănoaga Slăveiului, la sterpe. Aurel al lu Hapciuc mi-a povestit o dată cum venise lupul ziua-n amiaza mare și Oltu, singur, l-a trecut dunga în Mija.
În prima toamnă când am mers eu la țară, la Hațeg, către Valea Ungurului, Oltu a apărat turma singur. Lupul n-a reușit să ne omoare nimic.
În cei trei ani cât am fost în Slăvei, Oltu a dat înapoi cu fiecare vară trecută. Bătut crunt de idioți invidioși, de multe ori se temea să vină să își ia bucata de pită. Într-o primăvară, când am ciobănit o săptămână la sterpe în vale, la stâna din Dăncilă, mergeam cu vălăul cu zăr după Oltu, și Oltu fugea în pădure. Nici în Petriță, care-i era stăpân, nu mai avea încredere că zărul nu e, de fapt, o momeală pentru a-l ajunge cu parul.
În septembrie 2002, am rămas la Slăvei cu oile împreună cu Petriță și Mihai Hapciuc. Aveam împreună vreo 70 de oi, și am ciobănit singuri, pe rând, câte o săptămână. Aveam doi câini: Zăbran și Oltu. Culcam oile în poiana aflată peste apă de cabană. Eu dormeam lângă apă, Tușa-Ilina sub dunga pădurii. Într-o seară, tata a coborât de la Lotru cu mașina și a oprit în dreptul târlei. Mi-a strigat să fim atenți, că a văzut un lup trecând podul către Zăgăni. Imediat după miezul nopții, oile au trăcnit și Oltu cu Zăbran s-au pornit val vârtej pe lângă râu la deal. Au trecut apa și au urmărit gadina pe șosea.
Sărit în picioare, cu lanterna aprinsă, am întrebat-o pe Tușa Ilina:
- Lo ceva?
- Ahăsta nu plecă de cia gol. Nu-s cânii de nicio treabă!
Am auzit răspunsul ei în fugă, în timp ce treceam râul, pe urma câinilor. M-am oprit în șosea și-am așteptat să se-ntoarcă. Veneau amândoi cu nasul pe jos, bătând a lup. Când am trecut apa înapoi, au luat urma pe unde venise lupul, și m-am dus cu ei până la podul Zăgăniilor.
- Nu ne trântii niciuna, m-a întâmpinat Tușa-Ilina.
În seara următoare, la masă, Tușa mi-a zis:
- Dă-i trăznet ghioarle, c-or fugit dup-o mâță. Ne-am spăriat degeaba.
Dacă nu erau câinii buni, degeaba ne-am mai fi speriat.
Eu am plecat din Slăvei în Muncel, apoi mi-am vândut oile. L-am mai întâlnit pe Oltu o singură dată, pe uliță. A venit la mine calm și-a stat să-l mângâi. Îmi plăcea că avea un păr ca mătasea de moale.
La urs nu s-a băgat niciodată. Dar n-a fost lup să stea în calea lui. Iar răsplata i-a fost, de-atâtea ori, parul.
Din cei care i-au muiat oasele, unii s-au stins, alții poate că l-au uitat; vor dispărea și ei în uitare. Dar Oltu nu va fi uitat niciodată.



POza si text luate de pe : https://ciobanescdacoroman.blogspot.ro/


Nu mai sunt nici Cânii bătrâni
Iar poienile-s pline spini
Nu mai e nici Florica
Mândră mai purta clopoțica
Multe trec, multe vin...
Numai amintiri rămân..
Post Reply

Return to “Stâna la noi”