Ciobănești românești fără pedigree

[cezar osiceanu]

CARACTERIZAREA LA NIVEL MOLECULAR A RASELOR DE CÂINI CIOBĂNEŞTI ROMÂNEŞTI" ??????
unde si cine a facut aceasta lucrare???

[radu racheriu]

UNIVERSITATEA DE ŞTIINŢE AGRICOLE ŞI
MEDICINĂ VETERINARĂ CLUJ-NAPOCA
ŞCOALA DOCTORALĂ
FACULTATEA DE ZOOTEHNIE ŞI BIOTEHNOLOGII

Va ofer inca o data link-ul (l-am precizat si in comentariul anterior) care deschide direct un PDF cu rezumatul acestui studiu. Acesta este : https://usamvcluj.ro/files/teze/2012/chakirou.pdf

De asemenea: https://www.mioriticul.ro/studiu.php

[cezar osiceanu]

Incredibil ce porcarie se pretinde a fi lucrare de doctorat!
Am sa sesizez direct saptamana viitoare facultatea respectiva pentru retragerea acestei lucrari! Este inadmisibil total atat sub aspect medical cat si documentaristic ceea ce se scrie acolo!

[radu racheriu]

Eu nu pot avea o opinie atat de transanta ca a dvs. Pentru ca, asa cum am precizat, desi am motive sa cred ca posed o cultura generala peste medie (intr-o maniera modesta discutand), totusi nu am suficiente cunostinte aprofundate despre respectivul domeniu. Insa e un material care circula liber pe internet, care este neatacat de nimeni si care pare, in concluziile sale, sa aiba o anumita logica. Evident ca nu tot ce se vehiculeaza pe internet este credibil si de acceptat. De aceea am si supus analizei publice aceste concluzii si nu am precizat ca fiind argumente de neatacat. Insa daca si in acest caz este vorba de ceva fara fundament si care doar reitereaza niste chestii generice si general cunoscute sub forma de concluzii ale acestui studiu..trebuie aflat si daca dvs. aveti aceasta initiativa eu as fi curios sa aflam si rezultatul acestui demers. Dar daca universitatea va confirma acest studiu precum si valoarea continutului sau ?

[cezar osiceanu]

In mod sigur nu va face aceasta recunoastere!
Metodele de studiu sunt general valabile si la medicina umana si la cea veterinara!
In plus sunt si alte criterii sunt introduse in aceasta pseudo-teza, criterii ce nu respecta criteriile si cerintele unui astfel de act!
Eu stiam doar despre o idee a acestui domn de a face un studiu si nu o teza de doctorat, idee exprimata pe net cu mai multi ani in urma!
Sambata am examen la drept civil si abia de saptamana viitoare voi face demersurile oficiale in vederea anularii acestei teze de doctorat!

[radu racheriu]

Va rog sa ne mai tineti la curent cu evolutia acestui viitor demers. Referitor la activitatea CNCCR (sper ca nu am comis vreo eroare) ce se intampla? Exista? Nu exista? Are undeva o prezenta si pozitie oficiala si in spatiul virtual? Va intreb intrucat pe internet circula tot felul de informatii contradictorii...

[cezar osiceanu]

CNCCR exista si functioneaza in continuare dpdv juridic, fiscal si chinologic.
A fost restransa insa activitatea competitionala din mai multe motive obiective pe o perioada de timp ca urmare a unor factori economici si chinologici subiectivi si obiectivi deoarece principalul scop al omologarii nationale si internationale a raselor de caini ciobanesti romanesti mioritic si carpatin a fost indeplinit cu brio.
Eforturile financiare personale ale membrilor clubului coroborate cu criza economica masiva la nivel national si cu etapa de platou a a activitatii chinologice a clubului au contribuit la aceste decizii.
Nu de multe ori membrii si sustinatorii CNCCR au sustinut ca nu este corect din nici un punct de vedere ca ei sa munceasca , sa respecte legislatia interna si nationala dpdv juridic si chinologic, etc si ei sa fie cei denigrati, altii sa beneficieze fara nici un drept moral sau material de munca si rezultatele lor,samd. De aceea s-a luat aceasta decizie de a lasa si ACHR-ul sa faca ceva in afara denigrarii clubului, a falsificarii de genealogii, pedigree,etc, a spaguirii arbitrilor sai, samd pe care le-a facut si face in continuare!
Masura s-a luat si pentru ca sa se poata observa de catre majoritatea crescatorilor, detinatorilor si simpatizantilor acestor rase - indiferent de apartenenta lor, unde si care este adevarul legat de aceste rase, de conducatorii vremelnici ai acestor ONG-uri angrenate in activitatea chinologica,etc

[cezar osiceanu]

CNCCR exista si functioneaza in continuare dpdv juridic, fiscal si chinologic.
A fost restransa insa activitatea competitionala din mai multe motive obiective pe o perioada de timp ca urmare a unor factori economici si chinologici subiectivi si obiectivi deoarece principalul scop al omologarii nationale si internationale a raselor de caini ciobanesti romanesti mioritic si carpatin a fost indeplinit cu brio.
Eforturile financiare personale ale membrilor clubului coroborate cu criza economica masiva la nivel national si cu etapa de platou a a activitatii chinologice a clubului au contribuit la aceste decizii.
Nu de multe ori membrii si sustinatorii CNCCR au sustinut ca nu este corect din nici un punct de vedere ca ei sa munceasca , sa respecte legislatia interna si nationala dpdv juridic si chinologic, etc si ei sa fie cei denigrati, altii sa beneficieze fara nici un drept moral sau material de munca si rezultatele lor,samd. De aceea s-a luat aceasta decizie de a lasa si ACHR-ul sa faca ceva in afara denigrarii clubului, a falsificarii de genealogii, pedigree,etc, a spaguirii arbitrilor sai, samd pe care le-a facut si face in continuare!
Masura s-a luat si pentru ca sa se poata observa de catre majoritatea crescatorilor, detinatorilor si simpatizantilor acestor rase - indiferent de apartenenta lor, unde si care este adevarul legat de aceste rase, de conducatorii vremelnici ai acestor ONG-uri angrenate in activitatea chinologica, etc
Din cauza atacurilor hacker-ilor site-ul CNCCR a fost spart de cateva ori asa ca am renuntat la el o perioada de timp fiind in lucru sub o noua forma de prezentare. Pan atunci am folosit si folosim in continuare https://www.clubulnationaldecainiciobane ... unphoto.ro unde se afla un mare volum de date, informatii, fotografii,etc oficiale.
Se lucreaza intens la terminarea prezentarii Cartii de Origine a Ciobanestilor Romanesti, care va cuprinde date si fotografii a peste opt mii de caini. Cum volumul de lucru este imens si se face cat mai atent si minutios verificat, strangerea de date pentru completarea celor existente este in permanent proces de activitate, este justificata intarzierea aparitiei ei

[lilith]

De curiozitate intreb: un caine inregistrat Achr, din parinti Achr, poate participa la expozitiile CNCCR?

[cezar osiceanu]

CNCCR exista si functioneaza in continuare dpdv juridic, fiscal si chinologic.
A fost restransa insa activitatea competitionala din mai multe motive obiective pe o perioada de timp ca urmare a unor factori economici si chinologici subiectivi si obiectivi deoarece principalul scop al omologarii nationale si internationale a raselor de caini ciobanesti romanesti mioritic si carpatin a fost indeplinit cu brio.
Eforturile financiare personale ale membrilor clubului coroborate cu criza economica masiva la nivel national si cu etapa de platou a a activitatii chinologice a clubului au contribuit la aceste decizii.
Nu de multe ori membrii si sustinatorii CNCCR au sustinut ca nu este corect din nici un punct de vedere ca ei sa munceasca , sa respecte legislatia interna si nationala dpdv juridic si chinologic, etc si ei sa fie cei denigrati, altii sa beneficieze fara nici un drept moral sau material de munca si rezultatele lor,samd. De aceea s-a luat aceasta decizie de a lasa si ACHR-ul sa faca ceva in afara denigrarii clubului, a falsificarii de genealogii, pedigree,etc, a spaguirii arbitrilor sai, samd pe care le-a facut si face in continuare!
Masura s-a luat si pentru ca sa se poata observa de catre majoritatea crescatorilor, detinatorilor si simpatizantilor acestor rase - indiferent de apartenenta lor, unde si care este adevarul legat de aceste rase, de conducatorii vremelnici ai acestor ONG-uri angrenate in activitatea chinologica, etc
Din cauza atacurilor hacker-ilor site-ul CNCCR a fost spart de cateva ori asa ca am renuntat la el o perioada de timp fiind in lucru sub o noua forma de prezentare. Pan atunci am folosit si folosim in continuare https://www.clubulnationaldecainiciobane ... unphoto.ro
unde se afla un mare volum de date, informatii, fotografii,etc oficiale.
Se lucreaza intens la terminarea prezentarii Cartii de Origine a Ciobanestilor Romanesti, care va cuprinde date si fotografii a peste opt mii de caini. Cum volumul de lucru este imens si se face cat mai atent si minutios verificat, strangerea de date pentru completarea celor existente fiind un proces de activitate permanent, este justificata intarzierea aparitiei ei.

(O sa imi cer scuze dar nu stiu de ce nu se posteaza acest mesaj corectat!)

[AM ciobanesti]

Poate ,da degeaba participa ,calificativele sau titlurile sunt nercunoscute de nimeni .Fiscal si juridic poate acea asociatie exista ,nu discut .Chinologic NU CUNOSC pe nimenea care sa aiba LINK spre ea si nici ea sa aiba link spre vreo asociatie chinologica recunoscuta ,de orcine caruia ii plac caini .Daca cineva cunoste vreo asociatie chinologica care recunoste CNcum il chema rog sa puna ceva link si pentru noi.

[lilith]

Eu din pura curiozitate as participa la o astfel de expo daca as avea acum un caine, dar nu cred ca ar fi arbitrat obiectiv din motive lesne de inteles. )

[radu racheriu]

Tocmai am postat si eu un comentariu cu o serie de intrebari dar vad ca nu a aparut. Il voi reformula. D-le Osiceanu am cateva nici neclaritati pe care, cu bunavointa, dvs. sper sa le lamuresc. Ce intelegeti prin "arbitrare de urgenta" in viziunea CNCCR? Care este procedura si ce conditii trebuiesc indeplinite in vederea realizarii unui arbitraj corect? Arbitrii cu care colaboreaza CNCCR sunt aceiasi cu cei intalniti la evenimentele organizate de ACHR? Exista diferente (in afara de popularitatea/rivalitatea dintre CnCCR si ACHR) notabile pentru cainii afiliati celor doua forme de organizare juridica? Eu va multumesc pentru comentariile si precizarile dvs. de pana acum (asa cum le multumesc si celorlalti) si va astept cu lamuririle solicitate.

[radu racheriu]

Lilith eu in locul tau chiar as participa. De ce pornesti cu premisa ca vei fi dezavantajata? Nu e cumva o temere mostenita din practicile ACHR criticate de multi pe net si nu numai? Eu am curajul si chiar intentionez sa particip la expozitii fie ACHR fie CNCCR cu conditia sa nu fie prea departe caci nici nu sunt un nabab si nici nu stau foarte bine cu timpul liber. Ca sa nu mai zic ca daca il bag doar pe Gruia in masina bancheta din spate este deja ocupata si asta fara sa se poata intinde comod. Daca, in urma acestor arbitraje, mi se da de inteles cu argumente logice si corecte (comparativ cu alte exemplare) faptul ca eu am, de fapt, niste amarati pechinezi marini deghizati ghidus in chiwawa de podis..ma retrag in spatiul meu de viata cotidiana si imi vad, ca si pana acum, strict de treaba mea. Doar ca in acest caz cei care mai doresc sa mai stie noutati despre cainii mei arbitrati ca neciobanesti carpatini ci ca altceva..ii mai poate cauta doar pe pagina canisei mele pentru ca eu, in asemena conditii, dispar de pe toate zonele de profil pe unde am postat pana acum in afara de pagina de facebook.

[lilith]

Nu as fi arbitrata corect din cauza celor multe meciuri avute cu Osiceanu. ) La cat ma pizduie pe toate forumurile, n-as avea incredere intr-un arbitraj CNCCR. ) Poate doar daca ma duc under cover, deghizata! )

[radu racheriu]

A nu se intelege ca eu reactionez pueril si daca ceilalti "copii" nu se "joaca" cum vreau eu imi iau "jucariile" si dispar...Nu. Dar consider ca ar fi chiar aiurea ca eu sa mai continui pe forumuri despre carpatini in timp ce arbitaje diferite mi-ar precizeaza ca eu nu am asa ceva ci cine stie ce traznai de metisi din exotice incrucisari. Nimic altceva nu am vrut sa spun si nici nu obisnuiesc, ca metoda rudimentara de actiune, sa fortez ceva cu conditionari bizare

[radu racheriu]

Lilith..ma uimesti cat de degajata te exprimi Sa inteleg ca "relatia" ta cu Osiceanu e una mai cu nabadai Glumesc. Nu vreau sa deranjez/ofensez pe nimeni dar m-a amuzat exprimarea ta transanta. Dar de ce crezi tu ca la o chestie CNCCR ai fi TU arbitrata si nu cainele tau? Se intampla asta la ACHR? Pentru ca eu am citit pe net doua relatari despre recunoasteri ale unui arbitru (cel putin) despre faptul ca a favorizat aiurea pe cineva in defavoarea altor concurenti..si nici aia nu e OK..nu?

[lilith]

Depinde de arbitri. Unii arbitreaza cainele, altii ... handlerul. La Achr am cativa arbitri preferati, care au arbitrat obiectiv de fiecare data si, dupa ce am capatat nitica experienta, mergeam la expozitiile unde stiam ca sunt arbitrii respectivi. Spre exemplu, la prima mea expozitie am fost cu un mascul ex-CNCCR, anume Martin de Casa Jurju, unde a arbitrat dl. Lokodi. Ne-a dat un Ex.2 sau 3, nu mai retin, dar mi-a facut o impresie foarte buna, mi-a explicat detaliat minusurile cainelui. Apoi dl. Petru Muntean care ne-a arbitrat atat la mioritici cat si la teckeli sarmosi, care explica incredibil de frumos si detaliat si calm, fiecare defect sau calitate a cainelui. Si, desi ne-a arbitrat de multe ori, nu de fiecare data ne-a dat calificativele pe care mi le doream eu. ) Mi-au mai placut si alti arbitri, la altii inca nu am avut onoarea sa ajung desi mi-as fi dorit, dar o sa ajungem si la ei cand o sa imi vina catelul acasa si o sa-mi reiau "cariera expozitionala". La CNCCR nu stiu cum e, dar m-as astepta la un arbitraj subiectiv, tocmai datorita "relatiei cu nabadai" (hai ca mi-a placut exprimarea )pe care o am cu Osiceanu. Are el niste fixuri legate de fostul meu campion, Barac, despre care zice ca e Martin de Casa Jurju caruia i-am falsificat eu pedigree-ul. Nu vrea sa ii intre la cap ca Martin e tatal lui Barac, si pace. Si mai are el multe fixuri, dar am inceput sa le ignor. Daca pana acum cativa ani ne impulaiam reciproc pe unde apucam, eh...mie mi-a pierit cheful de scandaluri, am si trecut peste ele, unele le-am ignorat, insa distinsul pilot Tarom nu poate/nu vrea sa le ingroape si baga batul prin gard de cate ori prinde ocazia. Eu daca incerc sa ingrop securea, el o tot dezgroapa in urma mea. )

[radu racheriu]

Apoi, no!.. Voi le stiti mai bine si nu sunt eu cel care sa va caute istoricul "relatiei" Pari si tu o persoana care se exprima degajat si asta e una din chestiile pe care eu apreciez la oameni. Mai sunt si altele dar nu ne cunoastem suficient de bine ca sa am si alte pareri... Poate ne-om cunoaste Legat de de stari mai mult sau mai putin conflictuale intre oameni eu am militat totdeauna ca , acolo unde se poate, sa se faca pasi spre o conciliere constructiva. In cazul cainilor romanesti, de pe urma concordiei intre oameni, ciobanestii au numai de castigat , nu?

[cezar osiceanu]

In anii de glorie ai ACHMB si UACHIR aparuse un personaj considerat malefic in chinologie. Prins la granita romano-moldoveana cu nu mai putin de 40 de pui de caini adusi de la Chisinau,samsar dovedit de caini cunoscut la noi si la Istanbul ca atare, tzepar de clasa, implicat in mafia pedigreelor si concurent cu celebrii escroci Irimia Florian, Ioana Radovici-Irimia, Galbenu Cornelia,etc persoana in cauza a introdus o asa zisa taxa de 10 marci germane ptr afix de crescator FCI fara sa aibe dreptul legal sa incaseze in valuta, fara ca FCI-ul sa isis dea acordul, sa incaseze acei bani, fara ca acel afix sa fie protejat la OSIM,etc
O duduie, pe numele ei Liana Stoicescu, presedinta fugaro-traseista a clubului de cockeri a venit si a prezentat faptul ca acea persoana avea cazier juridic ptr o fapta penala pentru care fusese condamnat si inchis o perioada si eliberat in baza unei amnistii ar fi trebuit condamnat sa efectueze si perioada neexecutata!
Ministerul Agriculturii a constatat pe buna dreptate ca acea taxa era ilegala in nota sa pe care o gasiti pe aici prin site.
ce s-a intamplat cu acel personaj mai departe? a ajuns arbitru international ACHR, trezorier ACHR, si-a infiintat propria asociatie privara la Slobozia, a organizat CAC-uri si CACIB-uri bine mersi la el,etc si a produs spre a contracara actiunile CNCCR din 1998 acel "carpatin" de Bistrita tip vulpe!Era clar ca la mioritic ACHR pierduse lupta si atunci s-a gandit ca sa rupa ceva de la club ptr ca sponsorii nu mai veneau la ACHR - sponsori pe care in majoritate eu ii adusesem ptr campania de omologare si care se saturasera sa vada cum se furau premiile date de ei de catre cuplul Radovici-Irimia, de scandalurile din asociatie legate de actele false de la Chisinau spalate la COR Timisoara,etc
Lupta se dadea intre moldoveni si bistriteni, primii vindeau mult mai bine ptr ca aveau o piata traditionala asigurata de turismul din zona, reclama zonei asigura si o parte din reclama lor, cainii erau mai vandabili ptr ca erau...caini nu vulpi, faceau concursuri prin intermediul lui Gaspar,etc Bistritenii nu aveau nici macar o asociatie chinologica, nu aveau pedigree deloc la nici unul din cainii lor, aveau niste vulpi mici, au incercat sa bage de doua ori in ring aceeasi femela la un arbitraj la Gura Humorului la care eram candidat de arbitru,erau putini si fara bani,sponsori,etc
Personajul descris mai sus mi-a cerut ca TOTI banii care ii aduceam eu prin sponsorizari - sponsorizari date si de tatal meu, sa se duca doar la ACHR si nu catre CNCCR, si mi-a impus sa introduc in contractele facute cu MEDIAPRO,ANTENA 1, in general toata mass media romaneasca ACHR si sponsorii ACHR cu toate ca nu participasera cu nimic la eveniment, nu dadeau nimic participantilor la eveniment,etc iar in plus o atare masura ar fi insemnat ca efectele civile si penale sa cada in seama mea!
Revenind la carpatini si "carpatini" cei de la Bistrita au profitat de naivitatea si bunele intentii ale unui sponsor local dna Bodea - o proprietara de camping, casino,etc din Bistrita si detinatoare de rasa Nordica la care lucra ca si om de serviciu autorul magariei cu femela introdusa de 2 ori in ring sub 2 nume diferite. ( interesanta faza si similitudine: 2 oameni de serviciu amarati, angajati la 2 firme oarecare sa faca curat dupa caini si sa ii plimbe la Bistrita si respective Oradea, ambele cazuri au caini de talie mica sub orice standard al raselor mioritic si carpatin, ambii au manevrat blaturi la arbitraje,etc. Rezultatul lor? caini pitici, boturi de vulpe, caini fara par, genealogii varza,etc!)
Concluziile le trageti singuri!