Examinare pentru Displazie

[cezar osiceanu]

1. Ciobanescul German are probleme de displazie ptr ca s-a modificat de catre crescatori rasa si prin accentuarea pantei s-a produs acest dezechilibru major.Acum cauta si ei solutii din pacate nu prea sunt!
2. Displazia este doar genetica ptr ca nu capata nici un caine displazie prin plimbare, alergare, etc cu atat mai putin nu il vad pe Nea Sile cat e el de fara educatiune ca face operatii la caini si le pileste centura iliaca ca sa elimine acea scobitura nu?
3."Oameni cu scoli nu pot face diferenta? "ma mir continuu de aceasta perla!Pentru ca din cate stiu eu un medic radiolog are ceva scoala ca sa poata da astfel de diagnostice!
4. Nu ii interzice nimeni vanzarea de pui ci doar interzice inscriere in COR a cuiburilor acelor crescator eventual pana fiecare pui in parte nu are dat acest examen radiologic.
5. Comportament ionestesian este acela in care Ionete a introdus acelasi caine sub trei nume diferite in concurs ptr a obtine palmares la 3 caini in mod fals!
6. cipul poate fi introdus in zona posterioara ca sa apara ca si obiect in radiografie dar din cate stiu pe radiografie nu apare si numarul lui asa ca este absolut INUTIL!

Esti bun ,cineva no aruncat bani pe fereastra .Totusi te intreb ce castigi?

Eu personal dpdv material nu castig NIMIC pentru ca nu acesta este scopul meu. Rasa castiga insa dreptul de a exista si de a se perpetua cat mai corect posibil!

[cezar osiceanu]

Am si eu o intrebare legata de aceasta radiografie si anume: dupa fiecare dintre dvstra acest caine are sau nu displazie? Daca da, de ce grad?
Multumesc anticipat pentru raspunsurile voastre!

[Oliviu Secara]

Am si eu o intrebare legata de aceasta radiografie si anume: dupa fiecare dintre dvstra acest caine are sau nu displazie? Daca da, de ce grad?
Multumesc anticipat pentru raspunsurile voastre!

Fotografia pe care ați atașat-o nu e prea clara, iar aparatul foto nu are o direcție perpendiculară pe radiografie. Din păcate în asemenea condiții, nimeni nu vă poate răspunde la întrebare, nici măcar un radiolog iscusit. Mai ales că măsurarea unghiului Norberg se impune în precizarea gradului de dispalzie de la nivelul șoldului. Acest unghi se măsoară folosind liniarul și raportorul - tehnică deloc complicată. Se ține cont evident și de sfericitatea capului femural.

”Ce reprezintă unghiul lui Norberg ?
Este un unghi stabilit pe imaginea radiologică care deşi nu figureză în toate tipurile de evaluare, în cadrul sistemului folosit de către noi şi care este cel al FCI, are valoare de diagnostic. Este de fapt unghiul intern descris între linia orizontală care uneşte centrul capului femural al celor două articulaţii şi linia care o intersectează pornind de pe marginea cranială a crestei acetabulare. Acest unghi ne arată cat de adanc este situat capul femural în acetabulul respectiv. Este un reper util pentru stabilirea raportului capului femural. Este o evaluare numerică care se interpretează mai mult sau mai puţin subiectiv de către medic, dar reduce riscul aproximării.”




DISPLAZIC !
(mvcluj.blogspot.ro)

Tot așa ca să aveți termen de comparație uitați-vă mai jos cum ar fi bine să afișați alte radiografii pt. a observa cât mai bine eventualele probleme.
Radiogarfiile sunt ale unui pui sub 6 luni provenit din canisa mea. Radiografiile s-au făcut în scop informtiv la o clinică din Italia. Medicii au confirmat un sistem osos și articular sănătos, fără nici o problemă !
La mioritic, diagnosticul de certitudine se pune după vârsta de un an jumate. Chiar și așa, văzând forma în care se afla puiul la acea vârstă, medici au ținut să ne asigure că sunt practic nule șansele ca acest pui să dezvolte maladia în viitor din cauze ereditare !

[Oliviu Secara]

• • • Circulara Nr. 12 - 11.08.2014 -
      Introducerea examenului de displazie coxo-femurala
      
      
      
      Circulara Nr 19 - 23.09.2014 - Decizii ale Consiliului Director din 17.09.2014
      
      
      
      

Sursa: ach.ro

[cezar osiceanu]

Spaga draga spaga este titlul acestui mesaj al ACHR!
Sa intelegem ca facultatile de Medicina Veterinara din Romania sunt excluse de la a da diagnostice de displazie de catre medici specialisti si profesori la aceste discipline si niste neica nimeni sunt autorizati doar EI sa dea aceste diagnostice!!!
Misto ! Mai baieti e foame mare la ACHR si e in gat rau!!!

[alinzmara]

Salutare,

Cei mai in masura sa dea astfel de verdicte sunt tocmai facultatile de Medicina Veterinara din Romania. In special profesorii cu notorietate care predau acolo. Mai putin nea-ion care are cabinet veterinar in coltul strazi si poate pune stampila. Asta nu inseamna ca nea-ion poate da un verdict gresit, afirm doar ca e mai multa incredere intr-o instituie cu o anumita conduita.
Oricum, dc s-a ajuns sa se masluiasca aceste lucruri e destul de grav. Vom avea pe viitor numai caini vai de mama lor.
Din ultima sedinta de club, am vazut numai nemultumiri, in special de lagat de standar, unde s-a agreeat ca pot avea muscatura in foarfeca inversa, in cleste si un anumit grad de displazie.
Sa nu cumva sa ajunge sa avem peste cativa ani, numai exemplare care in mod normal ar trebuii sa fie exceptii de la rasa si nu o stare de normalitate. Am vazut si o avalansa de demisii din acest club, dupa ultimile 2 sedinte.
Sa speram ca se merge in directia corecta, dar cam multe pareri contradictorii.
Cand sunt 2-3 persoane cu pareri contradictorii , zic eu ca suntem intr-o stare de normalitate, dar cand sunt destui de multi contra, si persoane care au avut rezultate si oarecum un nume in acesta activitate, atunci posibil sa fie o problema, pentru ca zic eu, nu au cum sa fie toti nebuni.
Timpul va arata cine are dreptate.

Numai bine,
Alin

[AM ciobanesti]

Trebuie stiut ca medici acredidati NU pun stampile ,ei doar fac lucrarea ,adica trag in chip incheiturile ,dupa care trimit filmele unei comisii care DA pune sau nu dupa caz stampila .Respectiva comisie verifica filmele la o anumita calitate (care da costa).SA nu desinformam totusi .Binenteles ca atat medici care radiografiaza ,cat si cei care citesc radiografiile sunt pregatiti de scolile din tara ,deci eu nu vad vreo problema .

[cezar osiceanu]

anciobanesti tocmai ne-ai aratat cum functioneaza mecanismul spagii la ACHR in aceasta problema.
Sunt doar cateva cabinete in TOATA tara care au acest drept sa faca niste radiografii.
Cum dotarile lor sunt in raport cu cele ale Facultatilor de medicina veterinara sub orice critica iar avem o privire exacta a spagii date de acesti medici corifei ai radiografiilor.
Si daca se merge cu o radiografie de la vreo facultate de medicina veterinara este de inteles ca nu va fi recunoscuta in mod automat!
Si cum se va duce crescatorul din Barlad pana la Iasi sa faca radiografia cand el de abia are bani sa mearga ca cate un concurs amarat prin zona lui limitrofa?

[AM ciobanesti]

anciobanesti tocmai ne-ai aratat cum functioneaza mecanismul spagii la ACHR in aceasta problema.
Sunt doar cateva cabinete in TOATA tara care au acest drept sa faca niste radiografii.
Cum dotarile lor sunt in raport cu cele ale Facultatilor de medicina veterinara sub orice critica iar avem o privire exacta a spagii date de acesti medici corifei ai radiografiilor.
Si daca se merge cu o radiografie de la vreo facultate de medicina veterinara este de inteles ca nu va fi recunoscuta in mod automat!
Si cum se va duce crescatorul din Barlad pana la Iasi sa faca radiografia cand el de abia are bani sa mearga ca cate un concurs amarat prin zona lui limitrofa?

Dumneavoastra ,ati inteles BINE ce am scris .Sa te duci cu masina la un servis este un lucru normal ,sa te duci la unul AUTORIZAT te pune in legalitate .Intelegeti? ce ..zic.

[cezar osiceanu]

Aici este buba !! Autorizat de cine? Cumva de catre vreo instanta medicala de specialitate? NU!
Pentru ca aici este porcaria ACHR-ului : transforma Facultatile de Medicina Veterinara si specialistii lor - care sunt chiar profesorii celor nominalizati in acea lista, in niste service-uri neautorizate iar niste spagari in instante supreme medicale!
Si apropo de lagalite care legalitate ? Pana la urma ACHR este un umil ONG suma de alte ONG-uri in care persoanele fizice NU SUNT MEMBRE desi ele clameaza asta peste tot habar neavand statutul acesteia ( ACHR).
ASA CA DACA VORBIM DE LEGALITATE MAI BINE II SPUNETI ILEGALITATE!

[alinzmara]

Salutare,

Deci, sa concluzionam un pic.
Orice system poate fii spart/trisat/inselat/pacalit(usor/sau mai greu), fie ca vorbim de sistem informatic, sistem educational, sistem bancar, sistem medical, etc ...
Cu atat mai mult daca vorbim de astfel de analize.
Daca nu lucram cu oameni care au constiinta, verticalitate si placerea de a avea la final un lucru bine facut, atunci mai bine ne vedem de treaba nostra, ca ne pierdem timpul degeaba.
Continui sa cred, ca profesorii universitari din universitati bine cotate la noi in tara, pot da un diagnostic mult mai bun decat simplu absolvent de medicina veterinara.
Deci, nenea care pune stampila(are avizul sa puna stampila), nu cred ca e mai avizat sa-si spuna parerea decat nenea profesorul care din asta isi castiga painea, care saracul are niste ani de experienta in spate, merge pe la niste conferinte, mai are niste masterate si doctorate in domeniu, si mai scrie si niste carti, vede tot felul de cazuri/situatii medicale.
Dar cum, din pacate in acest hobby avem de aface de multe ori cu persoane care au cu 2 clase mai mult ca trenu, e greu sa discuti si sa ai putere de convingere cu oameni care au un nivel intelectual sub-unitar.
Cu riscul de a ma repeta, afirm ca atat timp cat nu exista vointa si dorinta de duce undeva acesta rasa, totul e in zadar.
Daca se va continua falsificarea de pedigree/analize si altele, si interesul consta numai in obtinerea de bani, nu se ajunge niciunde. Vom ajunge sa avem caini cu mari probleme genetice, probleme care se pastreaza pe 3-4 generatii, nu sunt chestii care se sterg cu buretele. Lucrurile sunt mai compleze decat par, pentru cei care pot intelege acest lucru. Vom ajunge sa avem o generatie canina cu mari probleme, dar eventual campioni si cu diplome.

Numai bine,
Alin

[Oliviu Secara]

Comisia care pune diagnosticul după analiza radiografiilor și interpretarea rezultatelor este formată din

• • • - Dr. Cristian Dragomir
      - Dr. Edmond Roman Stecyk

- această comisie acceptă radiografii doar de la clinicile și cabinetele din tabelul de mai sus

- problema însă se află în ultima fraza din Decizia nr 27/17.09.2014:
”Această procedură intră în vigoare de la data publicării și tot de la această dată singurele examene de displazie recunoscute de AChR vor fi cele efectuate de medicii abilitați și comunicați mai sus.”
----- cu alte cuvinte alte examene de displazie efectuate de medici atestați din străinătate nu vor fi recunoscute de Achr, dar diagnosticul pus de comisiile din străinătate nu va fi recunoscut de Achr ?! Ce e atât de special la acest ONG încât să conteste un act medical ? Ce e cu atâta exclusivitate ? Să zicem că înțelegem exclusivitatea la podium, dar aici e vorba de sănătatea unor rase... chiar așa mare e lăcomia încât toată țara e dirijată spre 10 medici ?

[AM ciobanesti]

Achr va recunoaste orcie radiografie facuta in strainatate ,daca ea este facuta si interpretata de eu partener OFICIAL al sau.De exemplu orcie tara care are asociatie nationala recunoscuta de FCI sau mai exista cluburi de rase recunoscute FCI .Orcine poate de exemplu sa mearga in Italia sau oriunde in EUropa ,sa faca teste la caini,si daca le vrea oficiale se adreseaza unui veterinat ACREDIDAT care timite filmele comisiei de citire la fel ca si in Romania. Evident acele teste vor fi recunoscute peste tot unde exista FCI.

[cezar osiceanu]

dle amciobanesti din cele ce postati cu atat ardoare aici lasati sa se creada ca sunteti unul din lista in cauza ptr ca sfidati logica si legea!!
Dvstra extindeti acum si in intreaga lume imensa aberatia a ACHR care exclude ABSOLUT TOATE FACULTATILE DE MEDICINA VETERINARA s TOTI PROFESORII SPECIALIZATI PE DISCIPLINELE RADIOLOGIE SI CHIRURGIE!!!
Chiar prostiti o lume intreaga cu acest ONG de ONG-uri care este FCI si la randul ei ACHR?
Adevarul este ca lacomia si foamea conduc ACHR-ul care este intr-un picaj accentuat al veniturilor si cum presedintele ei are conform citatului fostului presedinte al MCR UN VENIT LUNAR DE TREI MII DE EURO din ce sa faca si ei bani nu?

[AM ciobanesti]

In lumea intrega domnule draga ,profesori din univesitati pregatesc studenti,da si la radiologie ,si la ce mai fac ei acolo ,NU se ocupa cu teste la caini ,astea le fac doar sa invete studentii,indifernt ca ma credeti sau nu.Va iselati cum ca eu as fii nustiu ce .Cat priveste lupta dumneavostra cu ACHR ma intereseaza la fel cum ma intereseaza daca carabusul de mai are parte de sex si in aprilie .

[cezar osiceanu]

In lumea intrega domnule draga ,profesori din univesitati pregatesc studenti,da si la radiologie ,si la ce mai fac ei acolo ,NU se ocupa cu teste la caini ,astea le fac doar sa invete studentii,indifernt ca ma credeti sau nu.Va iselati cum ca eu as fii nustiu ce .Cat priveste lupta dumneavostra cu ACHR ma intereseaza la fel cum ma intereseaza daca carabusul de mai are parte de sex si in aprilie .

Dle draga sunteti la capatul paiului de foame cumva? Ce va dau sa scrieti asa ceva cei in cauza? Ca sincer NU pricepe NIMENI!
Ca bateti campii cu, sa va citez "profesori din univesitati pregatesc studenti,da si la radiologie ,si la ce mai fac ei acolo ,NU se ocupa cu teste la caini ,astea le fac doar sa invete studentii" este EVIDENT!
Adica radiografiile in opinia dvstra nu sunt facute la facultate pentru a diagnostica cainii de catre un expert radiolog ci doar asa la misto sa aibe dupa ce copia studentii!!! Si radiografiile la facultatile de medicina veterinara din intreaga lume nu se fac pentru a testa atat cainele cat si cunostiintele medicului specialist cu privire la o boala si faza ei ci doar ca material didactic tot ptr studenti! Care studenti devin apoi la terminare specialisti facuti peste noapte in... radiologie ca doar unii dintre ei pot face asta-adica cei din lista- dupa ce au vazut acele radiografii facute in facultate de profesorii lor ajunsi mai prosti ca ei dpdv profesional conform aberatiilor dvstra!!
Dle draga sincer ati aratat nivelul dvstra de maxim clasa a 4-a primara scriind astfel de idiotenii!

[Oliviu Secara]

În ciuda tuturor circularelor postate mai sus, se pot obține pedigree pt descendenți (pt. pui) chiar dacă aceste teste nu sunt efectuate; se pare că le-am ”interpretat” noi toți în mod eronat.

De fapt ceea ce se face e să se consemneze în pedigree-le descendenților dacă părinții au sau nu au examenele de displazie efectuate, se consemnează rezultatele indiferent de diagnostic (grad A (Free), B,C,D,E) tocmai pentru a informa proprietarul cu privire la starea de sănătate din perspectiva displaziei, a genitorilor puiului său. Asta și pentru a face alegerea în mod conștient, proprietarul putând să se orienteze către canise care folosesc la reproducție exemplare testate.

Asociația face deocamdată recomandări către crescători, lăsând o oarecare libertate în procesul de selecție, canisele fiind în cele din urmă responsabile pentru munca de selecție și ameliorare pe care o fac. Probabil această laxitate va fi rectificată ulterior și se va impune în cele din urmă ca ambii genitori ai uni cuib să fie testați și să aibă rezultatele medicale conform prevederilor. Deocamdată acest lucru este imposibil probabil și datorită faptului că există un foarte mic număr de crescători de Ciobănești Românești, iar aceste noi reguli impuse ar zădărnici creșterea numărului de exemplare cu acte de origine și implicit plaja de câini pe care să se facă o selecție riguroasă când momentul va fi optim.
După cum bine știm, chiar și din părinți liberi de displazie pot apărea produși cu cea mai gravă formă de displazie; de asemenea și din părinți cu forme ușoare de displazie sau chiar grave rezultă produși sănătoși.
Displazia nu are numai cauze genetice, un cumul de factori face ca această maladie să se manifeste !

În acest moment al rasei consider oportună și de bun augur decizia de a permite reproducerea exemplarelor care sunt sau nu sunt testate sau prezintă forme ușoare de displazie doar dacă la un moment dat se va spune STOP și se va impune obligatoriu reproducerea doar a exemplarelor testate libere de displazie sau cu formele de displazie ușoară și care sunt acceptate de reglementările în domeniu.
Deocamdată majoritatea lucrurilor depind de conștiința crescătorilor și se lasă la altitudinea acestora, nu pot să spun că este neapărat un lucru bun având în vedere ”antecedentele”, dar cred că situația este de așa natură încât nu se poate altfel în acest moment dificil al Raselor Românești. Cu siguranță canisele conștiincioase și care se preocupă de sănătatea exemplarelor existente și reproduse vor avea de câștigat teren. Cu toate acestea, NU există nici o garanție că produșii obținuți vor fi liberi de displazie. Incidența apariției displaziei poate fi scăzută doar dacă se reproduc constant exemplare libere de displazie.

Fragmentul de mai sus este strict părerea mea personală, până una alta obținerea dreptului de montă nu depinde nici de examinarea pentru displazie, nici de rezultatele examinării. Se eliberază pedigree pentru descendenți, urmând să se consemneze în certificatele de origine statusul părinților din punct de vedere al displaziei.
Informațiile de mai sus le cunosc de mai mult timp și provin din sursă sigură, iar acestea probabil vor fi comunicate și în cadrul Simpozionului Național "Ciobăneștii Românești - trecut, prezent și viitor" care va avea loc la West City Hotel(Cluj-Napoca), în data de 21 Noiembrie, cu începere de la ora 13.30.
Vezi TOPICUL AICI viewtopic.php?f=24&t=4231
Mai multe detalii despre obținerea dreptului de montă aici Prima pagină ‹ SECTOR CHINOLOGIC ‹ Ameliorare și selecție - Obținerea dreptului de montă viewtopic.php?f=88&t=4151&p=12707#p12707

Lista unde se pot face radiografiile pt ca în urma examenelor sa fie eliberate atestatele recunoscute de Achr

Lista unde se pot face radiografiile pt ca în urma examenelor sa fie eliberate atestatele recunoscute de Achr

[Oliviu Secara]

Alte referințe în legătură cu Obținerea dreptului de montă care este condiționat de efectuarea TESTELOR pt DISPLAZIA DE COT ȘI ȘOLD pot fi lecturate în secțiunea ”Ameliorare și selecție” a forumului pe topicul ”Obținerea dreptului de montă”

CLICK viewtopic.php?f=88&t=4151&p=12718&hilit ... zie#p12718

LISTA MEDICILOR ȘI CABINETELOR ABILITATE SĂ EFECTUEZE RADIOGRAFIILE PENTRU DISPLAZIA DE COT ȘI ȘOLD LA CIOBĂNEȘTII ROMÂNEȘTI

LISTA MEDICTLOR ȘI CABINETELOR ABILITATE SĂ EFECTUEZE RADIOGRAFIILE PENTRU DISPLAZIA DE COT ȘI ȘOLD LA CIOBĂNEȘTII ROMÂNEȘTI

Comisia de lectori este formata din Dr. Edmond Stecyk si Dr. Cristian Dragomir. Acestia au promovat examenul pentru diagnosticul radiologic al displaziei de sold (HD) si al displaziei de cot (ED) la toate rasele de caini devenind astfel membri cu drepturi depline ai "Gesellschaft fur Rontgendiagnostik genetisch beeinfluster Skeletterkrankungen bei Kleintieren e.V.,Bochum" G.R.S.K.


G.R.S.K. reprezinta o autoritate la nivel European si Mondial pentru investigarea radiologica si diagnosticul bolilor scheletice ereditare ale animalelor mici si este recunoscuta oficial de Comunitatea Stiintifica a FCI si IEWG (International Elbow Working Group). Astfel toti cainii examinati radiologic de catre Comisia de lectori ai CDMEC din Romania pot obtine certificare internationala pentru diagnosticul HD si ED.

Va reamintim ca tarile vecine Romaniei - Ungaria, Bulgaria, Serbia, Ucraina cat si Grecia, nu au nici un membru acreditat G.R.S.K, prin urmare examenele efectuate in aceste tari nu sunt recunoscute in Romania. De asemenea, nici radiografiile efectuate si evaluarile efectuate de catre alti medici decat cei abilitati, nu vor fi recunoscute. ”
(sursa ach.ro)